sábado, outubro 16

Espaço de Debate

Instituições Particulares de Solidariedade Social

Qual o caminho? Que soluções?
Publicada por à(s)

32 comentários:

  1. Anónimooutubro 16, 2010 8:43 da tarde

    Anónimo deixou um novo comentário na sua mensagem "isto já foi longe de mais chega eu perdi estou...":

    Concordo com a primeira parte do comentário anterior.A resposta é:
    - TRANSPARÊNCIA; TRANSPARÊNCIA; TRANSPARÊNCIA.
    A possibilidade de renovação dos dirigentes é extremamente reduzida. No entanto deveria ser uma preocupação constante de quem exerce, transitoriamente, o poder no movimento associativo, a procura de substitutos. A chantagem a manipulação grosseira
    e o medo deveriam ser banidos destas Instituições.
    Os associados deveriam ser ouvidos não em Assembleias desertas ou quase mas em contacto
    escrito analisando as suas propostas e sugestões
    e procurando chamar os mais preparados para os cargos dirigentes.
    Será que é este o espírito ou é exactamente o contrário?
    Quem são afinal os mais interessados no bom funcionamento do Lar de Idosos ?
    Para além dos idosos temos de contar com os empregados,sem os quais o Lar não funcionava, e com um financiamento sustentável e uma gestão capaz.Pensem nisso!

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  2. A.Lourençooutubro 16, 2010 8:47 da tarde

    Porra!
    Sábias palavras. Mas sem face. O que é pena! Continuo sem entender.
    Aos que se escondem atrás do anonimato, para ofender e disparar a torto e a direito, em tudo e todos, não concordo, mas sou capaz de entender. Por cobardia. Agora quem tem ideias e provavelmente soluções, porque não se chega á frente sem medos ?
    Não sei se sabem que já existe liberdade de expressão. A Pide já foi extinta. Os homens são todos iguais. Todos de carne e osso. Portanto os "maus" tambem caiem. (isto em sentido figurado, claro).
    Tambem não percebo como uma instituição sem fins lucrativos, tem um resultado no final do ano maior que muitas entidades comerciais. Ou está a entrar dinheiro a mais, ou está a ser mal gerido.
    Enfim. Tudo questões que ficarão sem resposta. (idónea e isenta)

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  3. Zé Povinhooutubro 16, 2010 8:53 da tarde

    O medo anda á solta em Seda.
    De não receber, de ser despedido, de que o lar feche.

    Essa história dos lucro escandalosos tem muito que se lhe diga.

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  4. A.Lourençooutubro 16, 2010 9:16 da tarde

    Talvez faça falta existir um nova instituição em Seda.
    Assim tudo se alterava.
    Isto apenas prova que a concorrencia é boa em todas as situações e sentidos. Até apura (os sentidos).
    Medo!?!
    De não receber?
    De ser despedido?
    Do lar fechar ?
    Óh amigo Zé, isso não funciona assim. Ainda vivemos num pais onde existem leis. Se, e repito, se quem dirige a instituição, o não está a fazer de acordo com os regulamentos,a vontade dos utentes e seus familiares, só tem que ter a dignidade de se demitir, para evitar a vergonha de ter que ser "corrido". Ou o lar foi feito para arrumar "tachos"?

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  5. O Atentooutubro 17, 2010 2:18 da tarde

    O editor do blog tem feito muitas queixas da alimentação e pelo que parece, com razão.
    Agora com a única cozinheira digna desse nome despedida, é que vão ser elas.

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  6. Anónimooutubro 17, 2010 2:58 da tarde

    Resposta ao Atento:
    - Quem lhe disse que para fazer comer já feito
    são necessárias cozinheiras?
    Depois do controlo de qualidade dos alimentos embalados a seguir entra o microondas. As cozinheiras são de outros tempos. Agora só em restaurantes caros onde segundo consta ganham muito bem. Pudera!

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  7. Bom de Contasoutubro 17, 2010 3:19 da tarde

    Não percebo como uma instituição sem fins lucrativos, tem activos acumulados no valor de 250.545,44 €. Alguém está a roubar alguém.

    Ou os utentes no que pagam
    Ou as funcionárias nos salários
    Ou os utentes no que recebem (na boca)

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  8. Anónimooutubro 17, 2010 10:03 da tarde

    pelos vistos as senhoras que estao na cozinha do lar têm muito mais capacidades de para estarem lá do que a outra senhora.Por favor tenham cuidado com aquilo que acusam as pessoas que têm gerido o lar, são e sempre foram pessoas honestas.

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  9. A.Lourençooutubro 17, 2010 10:30 da tarde

    "Bom de contas" (+ou- igual a anónimo, mas está bem).
    Eu já tinha dito mais ou menos isso, embora fosse menos duro. Penso que não haverá "alguém a roubar", pois caso contrário não haveria activos. Continuo a achar que é má gerencia. Provavelmente nos tres pontos que toca, serão tres tiros certos.
    Depois como "alguém" faz referencia, "alimentos embalados" ? Ou seja , comida de plastico. Como diz o outro: xinceramente, não havia nexixidade disso.

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  10. Anónimooutubro 18, 2010 11:10 da manhã

    Que vergonha!!Este senhor A.Lourenço num dos comentários que fez dizia que tinha saido de seda com 10 anos.Então se saiu de seda como sabe o que se passa por cá?Sabe do que lhe contam?Olhe que muitas vezes o que nos contam nem sempre é verdade e se quer saber a verdade dos factos dirija-se a seda, talvez assim saiba do que fala.Outra coisa no lar não há "comida de plástico" a comida é confeccionada todos os dias, quanto aos fritos e ás queixas da alimentação, segundo o médico este senhor pode comer de tudo não há nada que o impeça de comer seja o que for

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  11. A.Lourençooutubro 18, 2010 1:55 da tarde

    Vergonha é !
    Por exemplo :
    Ter a cobardia de continuar a "cagar lérias".
    Mas anónimamente, porque assim se pode dizer tudo o que nos vem á cabeça, sem qualquer tipo de responsabilidade.
    Caro Sr, sem tem alguma coisa contra o "senhor" que refere, mostre-se, para assim toda a gente saber quem diz o que.
    (Mas dê o seu nome verdadeiro e não qualquer pseudónimo.)

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  12. Anónimooutubro 18, 2010 2:16 da tarde

    Não tenho nada contra ninguem, mas tal como o senhor, também gosto de "cagar lérias". O senhor é que devia saber do que fala duma vez que não está em seda, nem sequer sabia quem eram as celastras, mostre-se o senhor diga de que familia provem.Assim toda a gente fica a conhecê-lo duma vez que ninguém o conhece pelo nome.Ou será que também inventou um nome??

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  13. Anónimooutubro 18, 2010 2:34 da tarde

    Sim A. Lourenço, todos em Seda sabemos quem é.Ah
    Seja homem ou mulher, diga quem é a sua familia.
    Ou então pare de criticar quem não dá o nome, porque afinal estamos em pé de igualdade.

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  14. Anónimooutubro 18, 2010 6:18 da tarde

    Nota-se uma grande preocupação em identificar quem escreve neste blogue.Ponham-se a pau!
    Quem disse que a bufaria acabou?

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  15. A.Mello-Alteroutubro 18, 2010 7:38 da tarde

    Ainda não tinha entrado neste Espaço de Debate.
    Pretendia que as coisa levassem o rumo apontado pelo primeiro comentário. Desconfio quem o fez.
    Quanto a A. Lourenço, teve o cuidado de na primeira vez que comentou se identificar (em mail privado).
    Portanto, a dignidade dele está muito acima do(a)s "caçadores de bruxas" cobardes.

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  16. A.Mello-Alteroutubro 18, 2010 7:55 da tarde

    Eu vivi durante alguns meses no Lar de Alter. Com tanto sucesso, que anos depois, por volta de 2006, me arranjaram lugar para mim e o meu pai. (não fui porque queria ficar em Seda)
    Durante os meses que lá estive, nunca me lembro de ter visto ninguém da Santa Casa (direcção), por lá. A casa era gerida por pessoas profissionais e capacitadas. D. Ema, Directora, Belinha Malafaia, Encarregada Geral e Administrativos.
    Era assim que as coisas deviam ser em todo o lado.

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  17. A.Lourençooutubro 18, 2010 9:13 da tarde

    Eu jurei que nunca iria responder a anónimos, mas vou ter de o fazer. Ao contrário de voces (anónimos) quem não deve , não teme. Pelos vistos e pelos comentários, parece que anda por aqui muita gente com medo. Uns por umas coisas e outros por outras. No que a mim me toca, como não devo, não temo. Como eu disse e já foi referido por aqui, sai dai há já trinta e tal anos, o que não quer dizer que não saiba o que por ai se passa. Para esses, saibam que existem estradas, e outras formas de comunicação, como esta por exemplo.
    Não conhecer a familia Celastra? é a coisa mais normal, apesar da terra ser pequena, não quer dizer que toda a gente se conheça. Afinal quem comentou, tambem não conhece a familia Lourenço.
    Quando critico quem não dá o nome, é completamente legitimo. Aliás já sugeri ao dono do blogue que apagasse qualquer comentário com esse formato. Pois digo e repito que é cobarde estar a falar escondido.
    Quer-me parecer no entanto que andam por aqui várias motivações. Desconfio que atrás do anonimato, se esconde não só quem não quer que se descubra a triste situação que se passa nessa instituição, e por isso cria estas manobras de diversão, (para desviar as atenções daquilo que realmente interessa,) e alguns gaiatos, que veem para aqui apenas para armar confusão.
    Sem merecer muitos mais comentários, "bufaria"?.
    Ah quer dizer, quem quer ajudar a resolver dentro do possivel, a situação e quer saber com quem fala, está a querer bufar.
    Mas segundo estes comentários, não há nada para bufar, está tudo bem, as coisas correm ás mil maravilhas. Então, insisto. Teem medo do que?
    Tal como já disse, deixem-se de ataques pessoais e debatam com transparencia e seriedade os problemas reais.
    No que a mim me toca estarei por aqui, e só deixarei de comentar se o dono do blogue assim mo pedir.
    Fica aqui o nome completo.
    António José Lopes Lourenço.
    Agora esses que acima "cagaram lérias" façam o mesmo se teem coragem. (não acredito)

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  18. A.Lourençooutubro 18, 2010 10:13 da tarde

    Há pouco esqueci-me de responder ao anónimo que disse:

    "pelos vistos as senhoras que estao na cozinha do lar têm muito mais capacidades de para estarem lá do que a outra senhora.Por favor tenham cuidado com aquilo que acusam as pessoas que têm gerido o lar, são e sempre foram pessoas honestas."

    Não conheço as capacidades técnicas nem das pessoas que estão na cozinha, nem da que saiu.
    Apenas concordo consigo numa coisa, minha senhora, e já fiz aqui referencia a isso. Continuo a achar que quem dirige o lar são pessoas honestas, apenas o estão a dirigir mal.

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  19. Anónimooutubro 19, 2010 2:31 da tarde

    Concordo inteiramente com o último comentário de A.Lourenço.
    No entanto nada se passou.
    Tudo como dantes - Quartel General em Abrantes.
    Muito atento.

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  20. Anónimooutubro 20, 2010 2:25 da tarde

    Ao senhor A.Lourenço,faço-lhe uma proposta:segundo percebi o senhor não visita seda já há algum tempo, pois proponho-lhe que visite a nossa terra(também sou seda), visite o lar, veja com os seus proprios olhos as instalações e as condições em que vivem os nossos idosos,oiça também as opiniões de outras pessoas sobre o lar, nao se limite a ouvir apenas um lado da história.Tenho a certeza que se pensar na minha proposta e resolver ver pelos seus proprios olhos a instituição que tantos insistem tentar dar um fim(mas não o vão conseguir)a sua opinião mudará certamente.

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  21. A.Mello-Alteroutubro 20, 2010 2:49 da tarde

    Eu não costumo responder a Anónimos, mas se "estou nos que insistem dar um fim" está enganado.
    Eu ajudei na consepção desta casa, ajudei na construção, ajudei a mantê-la desde o primeiro dia.
    Você além de comentar escondido, fêz o quê?

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  22. Anónimooutubro 20, 2010 3:03 da tarde

    Por favor deixem as coisas resolverem-se por si só, não deitem lenha na fogueira, a instituição precisa de todos nós tal e qual como todos precisamos da instituição: população em geral que precisa ou poderá vir a precisar, os idosos que estão no lar também precisam, as funcionárias também precisam da instituição.E se há alguém que se interessa por tudo isto, então deixem esse alguém trabalhar em paz e sossego e não lhe chateiem o juizo.Parem de espezinhar as pessoas que trabalham e parem de lhe chamar nomes.

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  23. A.Lourençooutubro 20, 2010 3:39 da tarde

    "visite a nossa terra(também sou seda), visite o lar, veja com os seus proprios olhos as instalações e as condições em que vivem os nossos idosos,oiça também as opiniões de outras pessoas sobre o lar"

    No dia 19 de Setembro de 2010, aconteceu isto tudo!!!!!!!!!!

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  24. Anónimooutubro 20, 2010 10:30 da tarde

    Afinal o A.Lourenço não se limitou a ouvir apenas um lado da história.
    Então tinha condições para fazer a sua interpretação. Possuia alguns dados. Faltam ainda muitos, que poderão aparecer. Nunca se sabe.

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  25. Anónimooutubro 21, 2010 9:45 da tarde

    O debate terminou em Outubro,20, 2010 às 2.25 PM com a expressão (mas não o vão conseguir).
    As vitórias de Pirro são ilusórias, mas são vitórias. Ai dos vencidos.

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  26. Anónimooutubro 22, 2010 12:16 da manhã

    Boa noite a todos,

    apenas para dar o meu contributo, que espero que possa ajudar ao debate:

    Sempre tive boa impressão do lar de Seda e continuo a ter e por isso não concordo com alguns dos comentários do blog que acho insultuosos para com pessoas que conheço. Se as pessoas que o gerem não o fazem em condições porquê é que não se chegam à frente e apresentam um projecto novo, vocês que tanto criticam? É sempre assim nessa terra. Criticar ou invejar é fácil, fazer é outra coisa.

    O dono do blog queixa-se por tudo e por nada...será que já pensou que está a prejudicar o lar e a aldeia com isso? As críticas são muitas e constantes mas será que só a sua versão é que é a verdadeira, ou será que as coisas vistas do seu ponto de vista não serão bastante deturpadas?

    O lar tem assim tanto dinheiro? óptimo. é sinal que tem fundos para, pelo que ouvi dizer, construir mais uma ala para receber utentes e aguentar-se alguns anos financeiramente e não fechar portas rapidamente; creio eu que isso até será positivo para Seda.

    A comida é má, ou de plástico? Acho que isso é capaz de ser um insulto às cozinheiras da instituição. E será que nos outros lares é diferente? Não acredito que a comida não esteja de acordo com o que os utentes podem e querem comer. Se calhar alguns nunca comeram tão bem na vida como desde o tempo que começaram a comer dessa comida.

    Ouvi dizer que o dono do blog tem tv,internet,telefone e um frigorífico no quarto. é verdade? é que se sim, ainda se queixa do pessoal do lar o tratar mal? Acho isso no mínimo irónico e hipócrita mas esclareça-me se tal não for verdade.

    Pelo que ouvi recentemente a direcção está de saída, o que para muitos é bom sinal, pois podem finalmente chegar-se à frente com um projecto novo e corrigir as imensas injustiças e maltratos dos pobres utentes e funcionários do lar...espera...também ouvi dizer que os funcionários do lar e habitantes de Seda fizeram uns abaixo-assinados a dizer bem do lar e da direcção...agora fiquei confuso...

    Cresçam e apareçam...parem de dizer mal de tudo e todos que a inveja é uma coisa feia. Se acham que fazem melhor, façam. Cheguem-se à frente e assumam as coisas. Não sejam hipócritas e limitados que só criticam e nada fazem para melhorar as coisas.

    Assinado : ANÓNIMO COM MUITO GOSTO

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  27. Anónimooutubro 22, 2010 1:52 da tarde

    Provavelmente se cada membro da direcção do lar recebesse uma remuneração haveria, sem dúvida, uma grande lista de benfeitores a quererem dar tudo pela nossa terra, muintos deles , inclusivé, que sairam de Seda há muintos anos. Como isso não acontece entao, temos imensos critícos, mas muinto poucos operacionais...
    Há também uma coisa que não entendo, uma instituição com activos elevados é uma instituição rica, certo? Julgo que andam aí algumas pessoas baralhadas??!!

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  28. Expectador atentooutubro 22, 2010 2:24 da tarde

    Realmente tenho sido um expectador atento a este blog, principalmente a este tópico, e só me apetece dizer que isto é tudo uma cambada de tó-tós. Falam do autor do blog, que é um "coitadinho" como já houve ai um "urso" -as minhas desculpas para o animal em questão- mas quer-me parecer que a maior parte dos que por aqui postam é que são todos uma cambada. Uns dizem que sabem o que acontece,mas não falam porque têm medo. Outros falam por vezes com algum sentido e lógica, outras vezes como ele diz também é só cagar-lerias. Veja-se como exemplo este comentário ultimo.Já agora se permitem, vou analisar para exemplificar o que estou a dizer.
    1º paragrafo:
    Diz que tem boa impressão do lar, fala das pessoas que conhece, e no fim refere-se a Seda por "nessa terra" .
    Em que é que ficamos ? Está em Seda ou é de fora
    2º
    diz que o autor do blog, está a prejudicar o lar e Seda com as tuas queixas.
    O 25 de Abril também prejudicou muita gente em Seda, e mesmo assim houve muitos que se aproveitaram.
    3º
    É bom o sistema como funciona pois o lar ter muito dinheiro é bom. Para construir uma nova ala.
    Como é que sabe que se pensa (se é que se pensa, não sei) construir uma nova ala, se não está em Seda . Ou está?
    Salazar também dava fome ao povo para ter muito ouro. Também não queria que ninguém soubesse como se vivia em Portugal.
    Que coincidencia. Em Seda acontece o mesmo.
    4º
    Sobre a comida. O comentário, revela uma preocupação com as "ofensas" que se possam fazer ás cozinheiras.
    Penso que as queixas são em relação há qualidade da comida e não há sua confecção.
    Por outro lado, e como diz, quem lá está, nunca comeu tão bem, logo se toda a vida comeu pão com azeitonas, pode continuar a comer o mesmo até morrer.
    5º
    Ouviu dizer que o dono do blog, tem tv e internet etc..
    Curioso. Voltou a ouvir dizer. Pelos vistos não conhece a pessoa que se queixa, mas sabe que tem todas essas "mordomias". Também não "ouviu dizer", que ele tem isso tudo, mas pago do bolso dele ? Pelo menos é o que li aqui e que saiba nunca ninguem desmentiu. Deveria portanto fazer como eu, ler todos os comentários para depois dar a sua poía.
    6º
    Mais uma vez, ouviu dizer.
    Quase no fim do seu comentário, continuo sem perceber se está em Seda ou não. Sabe dalgumas coisas que só quem está ai é que pode saber, mas não sabe doutras. Eu é que continuo cada vez mas confuso com este comentário.
    7º
    Cresçam e apareçam........
    Esta é a cereja em cima do bolo. Se está em Seda, como tudo leva a crer, porque é que não se chega o Sr á frente? Ou será que é mais um que vem para aqui armar-se em CAMURSO, caso não saiba, é uma mistura de camelo com urso, ainda por cima , "anónimo com muito gosto". Porque é que não faz o que sugere aos outros ? "Cresçam e APAREÇAM". Caso contrário será mais um "cão a ladrar ao vento.
    No final do meu comentário e para concluir, apenas vos digo. Vão-se mas é todos fo..... mais as vossas novelas e quem pode e tenha tomates para isso, deitem mas é a mão a essa instituição que pelos vistos faz muita falta a Seda e áqueles, que apenas pra lá vão porque, por uma ou outra razão,não têm hipotese de estar nas suas casas, junto das familias.
    Um bom fim de semana para todos e principalmente aos utentes do lar, que são as principais vitimas de todas estas guérrinhas de merda.

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  29. Expectador atentooutubro 22, 2010 2:34 da tarde

    Realmente tenho sido um expectador atento a este blog, principalmente a este tópico, e só me apetece dizer que isto é tudo uma cambada de tó-tós. Falam do autor do blog, que é um "coitadinho" como já houve ai um "urso" -as minhas desculpas para o animal em questão- mas quer-me parecer que a maior parte dos que por aqui postam é que são todos uma cambada. Uns dizem que sabem o que acontece,mas não falam porque têm medo. Outros falam por vezes com algum sentido e lógica, outras vezes como ele diz também é só cagar-lerias. Veja-se como exemplo este penultimo comentário.Já agora se permitem, vou analisar para exemplificar o que estou a dizer.
    1º paragrafo:
    Diz que tem boa impressão do lar, fala das pessoas que conhece, e no fim refere-se a Seda por "nessa terra" .
    Em que é que ficamos ? Está em Seda ou é de fora
    2º
    diz que o autor do blog, está a prejudicar o lar e Seda com as tuas queixas.
    O 25 de Abril também prejudicou muita gente em Seda, e mesmo assim houve muitos que se aproveitaram.
    3º
    É bom o sistema como funciona pois o lar ter muito dinheiro é bom. Para construir uma nova ala.
    Como é que sabe que se pensa (se é que se pensa, não sei) construir uma nova ala, se não está em Seda . Ou está?
    Salazar também dava fome ao povo para ter muito ouro. Também não queria que ninguém soubesse como se vivia em Portugal.
    Que coincidencia. Em Seda acontece o mesmo.
    4º
    Sobre a comida. O comentário, revela uma preocupação com as "ofensas" que se possam fazer ás cozinheiras.
    Penso que as queixas são em relação há qualidade da comida e não há sua confecção.
    Por outro lado, e como diz, quem lá está, nunca comeu tão bem, logo se toda a vida comeu pão com azeitonas, pode continuar a comer o mesmo até morrer.
    5º
    Ouviu dizer que o dono do blog, tem tv e internet etc..
    Curioso. Voltou a ouvir dizer. Pelos vistos não conhece a pessoa que se queixa, mas sabe que tem todas essas "mordomias". Também não "ouviu dizer", que ele tem isso tudo, mas pago do bolso dele ? Pelo menos é o que li aqui e que saiba nunca ninguem desmentiu. Deveria portanto fazer como eu, ler todos os comentários para depois dar a sua poía.
    6º
    Mais uma vez, ouviu dizer.
    Quase no fim do seu comentário, continuo sem perceber se está em Seda ou não. Sabe dalgumas coisas que só quem está ai é que pode saber, mas não sabe doutras. Eu é que continuo cada vez mas confuso com este comentário.
    7º
    Cresçam e apareçam........
    Esta é a cereja em cima do bolo. Se está em Seda, como tudo leva a crer, porque é que não se chega o Sr á frente? Ou será que é mais um que vem para aqui armar-se em CAMURSO, caso não saiba, é uma mistura de camelo com urso, ainda por cima , "anónimo com muito gosto". Porque é que não faz o que sugere aos outros ? "Cresçam e APAREÇAM". Caso contrário será mais um "cão a ladrar ao vento.

    Continua..........

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  30. Anónimooutubro 22, 2010 2:46 da tarde

    E o senhor é o Ás dos Tótos, os seus comentários demonstram uma total falta de sensatez e um nível absolutamente lamantável...
    Enfim falta de cultura.
    E eu ao responder-lhe estou a rebaixar-me..
    Toda esta questão enoja-me, porque vivemos num país em que muitos portugueses não tem 300 euros por mês para viver. Deficientes que não têem uma cadeira de rodas decente. Idosos que para pagar os medicamentos comem sopa todos os dias.
    Aqui discute-se a qualidade do repasto...
    Bom senso, é o que se pede.

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  31. Expectador atentooutubro 22, 2010 3:06 da tarde

    Quanto ao ultimo comentário, pela conversa ve-se logo que deve ser alguem da direcção ou seu familiar, que pelo simples facto de estar em Seda e pelos vistos ser um operacional,pensar que tem o rei na barriga.
    No final do meu comentário e para concluir, apenas vos digo. Vão-se mas é todos fo..... mais as vossas novelas e quem pode e tenha tomates para isso, deitem mas é a mão a essa instituição que pelos vistos faz muita falta a Seda e áqueles, que apenas pra lá vão porque, por uma ou outra razão,não têm hipotese de estar nas suas casas, junto das familias.
    Um bom fim de semana para todos e principalmente aos utentes do lar, que são as principais vitimas de todas estas guérrinhas de merda.

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  32. A.Mello-Alteroutubro 22, 2010 3:16 da tarde

    Chega. Ponto final.
    Acabou este espaço de debate.
    Todos os mais comentários aqui postos, serão apagados.

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